hinduism vs hindutva

[dasari4kntr]

28 minutes ago, CaptainMaverick said:

"In 2017 Sanskar Bharti, an RSS affiliate said that it is “debating the removal of portions from the Manusmriti, which are anti-Dalit and anti-woman and often quoted in arguments against Hindu scriptures”. 

What was actually said about Manusmriti by Sanskar Bharti in 2017:

THE RSS’s cultural affiliate Sanskar Bharti is planning to tie up with the Union Ministry of Culture to promote activities that will “correct the lies that people have been fed” about ancient Hindu scriptures being “anti-Dalit and anti-woman”, starting with the Manusmriti, a senior office-bearer of the organisation told The Sunday Express.

According to Amir Chand, joint organisational secretary, Sanskar Bharti, the Sangh outfit believes that people should be educated about “the acceptance that our scriptures teach” through performing arts and awareness activities, such as seminars.

“We are debating the removal of portions from the Manusmriti, which are anti-Dalit and anti-woman and often quoted in arguments against Hindu scriptures,” he said.

“There are some references in Manusmriti where some objectionable things have been mentioned. It should be deleted. We do not support them. We have to see Manusmriti in today’s context. We will suggest to the government that they look into this,” said Chand.

When contacted by The Sunday Express, Union Minister of Culture, Mahesh Sharma said, “We have not received any such proposal. We will take cognizance once we get it.”

Manusmriti is a compilation of rules and regulations prepared by Manu meant for the conduct of a varnashrama, or a social system based on caste. Scholars date the codification by Manu to 200 CE, though claims are made for a much earlier date.

According to Chand, fresh research should be commissioned on Manusmriti.

“We believe that Manu was born 8,000 years ago… There are several versions of Manusmriti, which have been written 5,500 years after his birth and thus the credentials of the authors and their writings need to be questioned. It is a matter of research, someone needs to look in to this,” he said.

Chand said that the scriptures never “promoted anti-Dalit or anti-woman sentiments” and described such interpretations as “propaganda” and the result of “ignorance”.

“Many did not know that Rigveda has 47 richayen (hymns) written by a woman. How can such vedas be anti-woman? It is ignorance about our own scriptures that lead many to criticise them. I can understand that Manusmriti has something wrong, but that can be removed after thorough research into who wrote it,” said Chand.

When quotes are taken out of context with the intention of misleading the readers & propagate false narratives, so called educated people will be mislead. Sanskar Bharti was planning to tie up with the Union Ministry of Culture to promote activities that will “correct the lies that people have been fed” about ancient Hindu scriptures being “anti-Dalit and anti-woman”, starting with the Manusmriti. The writer Sanjeev Sablok of TOI omitted this & went ahead with his agenda of peddling false narratives. 

why would they do modifications…if they are not owning entire manusmrithi..?

you didn’t answer my question…from where dharma came..?

[Android_Halwa]

2 hours ago, dasari4kntr said:

నేను casteist కాదు….నా కొడుకు టీనేజ్ వయస్సు 15 కు వచ్చినా వాడికి కులం అంటే ఏంటో తెలీకుండా పెంచాను…కుల నిర్ములన కి ఎవడో చెప్పే హిందుత్వ సిద్దాంతాలు నాకు అవసరంలేదు

Noru ki edosthe adi matladudena ? 
 

Ninna laaga minna Kalki cinema ki naaku sandeep reddy vanga ki link petti castesist remarks chesindi gurtu leda ? Idena nuv cheppe sollu ? Kula nirmulana antu castesit remarks chesesi tamare…paiga covering..!

Typical commie…

[dasari4kntr]

1 minute ago, Android_Halwa said:

Noru ki edosthe adi matladudena ? 
 

Ninna laaga minna Kalki cinema ki naaku sandeep reddy vanga ki link petti castesist remarks chesindi gurtu leda ? Idena nuv cheppe sollu ? Kula nirmulana antu castesit remarks chesesi tamare…paiga covering..!

Typical commie…

nee talakayi…

nuvvu sandeep reddy vanga photo vunna tweet ki maa telanagan ani thoda kottav…nenu anduku anna….just region specific..

ninnu nenu ee roju readdy gaa choodala…nee caste perutho criticize cheyyala….okka sari alochinchuko…

edo counter ivvadam kosam edi padithe adi maatladaku…

chill avvu anushka…

[CaptainMaverick]

@dasari4kntr

"

కొన్ని శతాబ్దాలుగా భారతీయ సమాజంలో కులం వర్ణం అంటరానితనం ఉంది…దాని వళ్ళ ఆర్దిత అసమానతలు ఉన్నాయి…social equity లేదు…దాని కోసం reservations వచ్చాయి (గమనిక నేను 100% unrestricted reservations ని సమర్దించను అది ఇంతకు ముందు కూడా చెప్పా…)

ఇలా తరతరాలుగా అసమానతలతో ఉన్న సమాజాం ఇప్పుడు reservations తో పైకి వస్తుంటే …హిందుత్వా వచ్చి అసలు కులం వద్దు ఇప్పుడు అందురూ సమానం అంటుంటే ఇంతకాలం వివక్షకి , social injustice కి గురైన వాళ్ళ పరిస్తితి…?"

 

Varna was not an inherited category and the occupation determined the varna. However, a person's Jati is determined at birth and makes them take up that Jati's occupation; members could and did change their occupation based on personal strengths as well as economic, social and political factors.

 

What is Jati?

Jāti is the term traditionally used to describe a cohesive group of people in the Indian subcontinent, like a tribe, community, clan, sub-clan, or a religious sect. Each Jāti typically has an association with an occupation, geography or tribe. Different intrareligious beliefs (e.g. Vaishnavism or Smarthism or Shaivism) or linguistic groupings may also define some Jātis. 

 

Are Jati and Varna the same? NO!

The terms varna (theoretical classification based on occupation) and jāti (caste) are two distinct concepts. Jāti (community) refers to the thousands of endogamous groups prevalent across the subcontinent. A jati may be divided into exogamous groups based on the same gotras. The classical authors scarcely speak of anything other than the varnas; even Indologists sometimes confuse the two!

 

వర్ణ(caste ) అనేది పుట్టుకతో వచ్చినది కాదు అని మన శాస్త్రాలు చెప్తున్నాయి! పుట్టుక తో వచ్చేది "జాతి" మాత్రమే! 
నువ్వు పుట్టింది ఒక జాతి లో కావొచ్చు! కానీ నీ మేధస్సు, కష్టం తో నువ్వు ఒక వేదాలు వల్లించిన బ్రాహ్మణుడువి అవుతావు! నీ రాజనీతజ్ఞ తో ఒక రాజు దెగ్గర మంత్రివి అవుతావు! జనాలు మెచ్చిన వీరుడవైతే ఒక రాజు గాని ఒక చక్రవర్తివవుతావ్! ఇది ఒక ఎత్తు!

మరొక ఎత్తు: ఒక రాజ్యము మీదకి దండయాత్రకు వచ్చిన యుద్ధం లో ఆ రాజు ఇంకో రాజు చేతిలో ఓడిపోయాడనుకుందాం....ఆ రాజు మరణించాడు! కానీ ఆ రాజ్యం లో అప్పటిదాకా సుభిక్షంగా ఉన్న ప్రజలు తమ ప్రాణాలని కాపాడుకోవడం కోసం ఇతర ప్రాంతాలకి పారిపోయారనుకుందాం! అటువంటి శరణార్థులు దెగ్గర డబ్బు గాని బంగారం గాని లేని దుస్థితి లో మరణించిన సైన్యాధిపతి భార్యయినా అతని పిల్లలైనా బ్రతుకుతెరువు కోసం వచ్చిన పనిని చెయ్యాలి! అది స్మశానం లో శవాలు తగలపెట్టే కాటికాపరి పని అయినా, జంతు కళేబరాలు కానీ వాటి చర్మంతో చేసే దుస్తుల పని అయినా!!
ఇక్కడ వీళ్ళ  పుట్టుక సైన్యాధిపతి కి పుట్టినా వర్ణ ప్రకారం ఒక పంచమ వర్ణానికి చెందినవారవుతారు! అదే పంచమ వర్ణానికి చెందిన బాలుడు వేదాలలో నిష్ణాతుడు అయితే అతడు ఒక గొప్ప బ్రాహ్మణుడు అవుతాడు! 

కాబట్టి ఈ రోజు దళితులు, శూద్రులుగా చెప్పబడిన వాళ్ళు ఒకానొకప్పుడు బ్రాహ్మణులు గా గాని, క్షత్రియులుగా గాని, వైశ్యులు గా గాని లేరా? ఎన్ని తరాలబట్టి అణచివేయబడ్డారు? ఇప్పుడు బ్రాహ్మణులూ, క్షత్రియులు గా చెలామణి అవుతున్నారు ఒకానొకప్పుడు పంచమ వర్ణాలు గా గాని, శూద్రులు గా గాని లేరా? ఉంటే ఎప్పుడు వాళ్ళు రాజులయ్యారు? ఎప్పుడు వాళ్ళు బ్రాహ్మణులయ్యారు? 

మన దేశం మీదకి మొహమ్మదీయులు దండయాత్రకు వచ్చినప్పుడు లెక్కలేనంత  బ్రాహ్మణులని, రాజులని, ఇతర కులస్థులని  అతి క్రూరం గా చంపేశారు! కొంతమంది భయం తో మతం కూడా మారారు!
మరి వీళ్ళు అణచబడిన వర్గాలలో లోకి రారా? 

[CaptainMaverick]

35 minutes ago, dasari4kntr said:

why would they do modifications…if they are not owning entire manusmrithi..?

you didn’t answer my question…from where dharma came..?

Why the hell would Sanskar Bharati own any unauthentic, adulterated texts? TO answer where Dhamra came from Scholars have been shouting through their lungs that what is called Manusmriti had been edited, falsified many times & it lacks consistency! It was not even a prominent text for centuries until the British had resurrected it. We all know why the British did what they did. 

Manu (Sanskrit: मनु) is a term found with various meanings in Hinduism. In early texts, it refers to the archetypal man, or to the first man (progenitor of humanity). The Sanskrit term for 'human', मनुष्य (IAST: manuṣya) or मानव (IAST: mānava) means 'of Manu' or 'children of Manu'. In later texts, Manu is the title or name of fourteen rulers of earth, or alternatively as the head of dynasties that begin with each cyclic kalpa (aeon) when the universe is born anew.

So, Manusmriti literally translates to "Laws of Humans" The metrical text is in Sanskrit, is dated to the 1st to 3rd century CE, and presents itself as a discourse given by Manu (Svayambhuva) and Bhrigu.

1st & 3rd Century AD so it was written by multiple anonymous authors attributed to Manu( Swayambhuva meaning Self-born) and Bhrigu! 

We are now in 2024 AD that means Manusmriti and its many versions had been written over the last 2020 years! 

 

[dasari4kntr]

13 minutes ago, CaptainMaverick said:

వర్ణ(caste ) అనేది పుట్టుకతో వచ్చినది కాదు అని మన శాస్త్రాలు చెప్తున్నాయి!

nenu cheppedi kooda ade…it not inheritance by book…but in reality and practice it was implemented…even today also…

 

14 minutes ago, CaptainMaverick said:

మరొక ఎత్తు: ఒక రాజ్యము మీదకి దండయాత్రకు వచ్చిన యుద్ధం లో ఆ రాజు ఇంకో రాజు చేతిలో ఓడిపోయాడనుకుందాం....ఆ రాజు మరణించాడు! కానీ ఆ రాజ్యం లో అప్పటిదాకా సుభిక్షంగా ఉన్న ప్రజలు తమ ప్రాణాలని కాపాడుకోవడం కోసం ఇతర ప్రాంతాలకి పారిపోయారనుకుందాం! అటువంటి శరణార్థులు దెగ్గర డబ్బు గాని బంగారం గాని లేని దుస్థితి లో మరణించిన సైన్యాధిపతి భార్యయినా అతని పిల్లలైనా బ్రతుకుతెరువు కోసం వచ్చిన పనిని చెయ్యాలి! అది స్మశానం లో శవాలు తగలపెట్టే కాటికాపరి పని అయినా, జంతు కళేబరాలు కానీ వాటి చర్మంతో చేసే దుస్తుల పని అయినా!!
ఇక్కడ వీళ్ళ  పుట్టుక సైన్యాధిపతి కి పుట్టినా వర్ణ ప్రకారం ఒక పంచమ వర్ణానికి చెందినవారవుతారు! అదే పంచమ వర్ణానికి చెందిన బాలుడు వేదాలలో నిష్ణాతుడు అయితే అతడు ఒక గొప్ప బ్రాహ్మణుడు అవుతాడు! 

కాబట్టి ఈ రోజు దళితులు, శూద్రులుగా చెప్పబడిన వాళ్ళు ఒకానొకప్పుడు బ్రాహ్మణులు గా గాని, క్షత్రియులుగా గాని, వైశ్యులు గా గాని లేరా? ఎన్ని తరాలబట్టి అణచివేయబడ్డారు? ఇప్పుడు బ్రాహ్మణులూ, క్షత్రియులు గా చెలామణి అవుతున్నారు ఒకానొకప్పుడు పంచమ వర్ణాలు గా గాని, శూద్రులు గా గాని లేరా? ఉంటే ఎప్పుడు వాళ్ళు రాజులయ్యారు? ఎప్పుడు వాళ్ళు బ్రాహ్మణులయ్యారు? 

these are all hypotheses…it doesn’t depict the reality…

even that jati is nothing but race…i never heard religious texts are talking or explicitly defining about jati…if it discussed in any hindu religious text show me where it is..?

[Android_Halwa]

38 minutes ago, dasari4kntr said:

nuvvu sandeep reddy vanga photo vunna tweet ki maa telanagan ani thoda kottav…nenu anduku anna….just region specific..

Looks like you have a weak memory…

[CaptainMaverick]

50 minutes ago, dasari4kntr said:

because of varna system heavily discussed in ‌రుగ్వేదం, భగవత్‌గీతా , మనుస్మ్రతి, ఉపనిషద్….

అది వంశపారంపర్యం కాదు అని చెప్తూనే దాన్ని వంశపరంపర్యం గా చేసి అవలింబంచారు ఇన్ని తరాలుగా…

ఇన్ని తరాలుగా …ఆదిపత్యం చెలాయించి…ఇప్పుడు రాజ్యాంగం వళ్ళ ఆ  ఆదిపత్యం పోతుందని…అన్ని కులాలు ఒకటే …general category …అంటే …ఎంతవరకు కరెక్టు….?

వర్ణ(caste ) అనేది పుట్టుకతో వచ్చినది కాదు అని మన శాస్త్రాలు చెప్తున్నాయి! పుట్టుక తో వచ్చేది "జాతి" మాత్రమే! 
నువ్వు పుట్టింది ఒక జాతి లో కావొచ్చు! కానీ నీ మేధస్సు, కష్టం తో నువ్వు ఒక వేదాలు వల్లించిన బ్రాహ్మణుడువి అవుతావు! నీ రాజనీతజ్ఞ తో ఒక రాజు దెగ్గర మంత్రివి అవుతావు! జనాలు మెచ్చిన వీరుడవైతే ఒక రాజు గాని ఒక చక్రవర్తివవుతావ్! ఇది ఒక ఎత్తు!

మరొక ఎత్తు: ఒక రాజ్యము మీదకి దండయాత్రకు వచ్చిన యుద్ధం లో ఆ రాజు ఇంకో రాజు చేతిలో ఓడిపోయాడనుకుందాం....ఆ రాజు మరణించాడు! కానీ ఆ రాజ్యం లో అప్పటిదాకా సుభిక్షంగా ఉన్న ప్రజలు తమ ప్రాణాలని కాపాడుకోవడం కోసం ఇతర ప్రాంతాలకి పారిపోయారనుకుందాం! అటువంటి శరణార్థులు దెగ్గర డబ్బు గాని బంగారం గాని లేని దుస్థితి లో మరణించిన సైన్యాధిపతి భార్యయినా అతని పిల్లలైనా బ్రతుకుతెరువు కోసం వచ్చిన పనిని చెయ్యాలి! అది స్మశానం లో శవాలు తగలపెట్టే కాటికాపరి పని అయినా, జంతు కళేబరాలు కానీ వాటి చర్మంతో చేసే దుస్తుల పని అయినా!!
ఇక్కడ వీళ్ళ  పుట్టుక సైన్యాధిపతి కి పుట్టినా వర్ణ ప్రకారం ఒక పంచమ వర్ణానికి చెందినవారవుతారు! అదే పంచమ వర్ణానికి చెందిన బాలుడు వేదాలలో నిష్ణాతుడు అయితే అతడు ఒక గొప్ప బ్రాహ్మణుడు అవుతాడు! 

కాబట్టి ఈ రోజు దళితులు, శూద్రులుగా చెప్పబడిన వాళ్ళు ఒకానొకప్పుడు బ్రాహ్మణులు గా గాని, క్షత్రియులుగా గాని, వైశ్యులు గా గాని లేరా? ఎన్ని తరాలబట్టి అణచివేయబడ్డారు? ఇప్పుడు బ్రాహ్మణులూ, క్షత్రియులు గా చెలామణి అవుతున్నారు ఒకానొకప్పుడు పంచమ వర్ణాలు గా గాని, శూద్రులు గా గాని లేరా? ఉంటే ఎప్పుడు వాళ్ళు రాజులయ్యారు? ఎప్పుడు వాళ్ళు బ్రాహ్మణులయ్యారు? 

మన దేశం మీదకి మొహమ్మదీయులు దండయాత్రకు వచ్చినప్పుడు లెక్కలేనంత  బ్రాహ్మణులని, రాజులని, ఇతర కులస్థులని  అతి క్రూరం గా చంపేశారు! కొంతమంది భయం తో మతం కూడా మారారు!
మరి వీళ్ళు అణచబడిన వర్గాలలో లోకి రారా? 

You are confusing Jati and Varna with "Race" as in Caucasian, African etc., 

Whites oppressing Blacks and Whites oppressing Indians and Whites committing genocide against native Americans!!

Blacks had been oppressed solely because they're born Black. They were brought as Slaves to different countries & tortured to death by their White Owners...after abolition of slavery, white nationalists destroyed Black businesses, excluded from all-white places, burned Black churches etc.,!

These are the things these White people did to us, the Indians irrespective of your caste. Everyone was discriminated. They had imposed taxes, sent that money to the UK....made us poor. Forced us to buy their clothes, imposed taxes on Salt....before the Britishers, French & the Portugese there was Mughals, before them there was Delhi Sultanate and we all know about their inquisitions & genocides. To say only people belonging certain castes were oppressed is the most selective, divisive revision of Indian history. 

[reality]

5 minutes ago, Android_Halwa said:

Looks like you have a weak memory…

idisey kaka!!

[dasari4kntr]

9 minutes ago, CaptainMaverick said:

We are now in 2024 AD that means Manusmriti and its many versions had been written over the last 2020 years! 

nope…there were some ancient versions were there…atleast 200-300 above years old…if i remember correct…

 

13 minutes ago, CaptainMaverick said:

Why the hell would Sanskar Bharati own any unauthentic, adulterated texts?

below is your quote…

why would anyone wants to modify which they dont agree the authenticity..?

this is the same reason…in modern day…social media doesnt do moderation on social media message…because if they monitored they won the content and subject to be liable on what surfaces on SM…

1 hour ago, CaptainMaverick said:

We are debating the removal of portions from the Manusmriti, which are anti-Dalit and anti-woman and often quoted in arguments against Hindu scriptures,” he said.

“There are some references in Manusmriti where some objectionable things have been mentioned. It should be deleted. We do not support them. We have to see Manusmriti in today’s context. We will suggest to the government that they look into this,” said Chand

 

 

coming to dharma…answer is not satisfactory….there are numerous things of day to day duties were defined as dharma ….i am pretty sure vedas or upanishads didnt give that much details on social system….except manusmrithi…

[CaptainMaverick]

7 minutes ago, dasari4kntr said:

nenu cheppedi kooda ade…it not inheritance by book…but in reality and practice it was implemented…even today also…

 

these are all hypotheses…it doesn’t depict the reality…

even that jati is nothing but race…i never heard religious texts are talking or explicitly defining about jati…if it discussed in any hindu religious text show me where it is..?

From your comments, I realized that you don't do any research. Instead of relying on what's been published by communist authors, put some effort & do some research into our sacred texts....!! You think that "if something is said or published in a book, then it must be true" NO!....people also lie in books!! Especially Indian history written by the likes of Guhas, Romila Thapars, Irfan Habibs etc.,!! 

 

[CaptainMaverick]

3 minutes ago, dasari4kntr said:

nope…there were some ancient versions were there…atleast 200-300 above years old…if i remember correct…

 

below is your quote…

why would anyone wants to modify which they dont agree the authenticity..?

this is the same reason…in modern day…social media doesnt do moderation on social media message…because if they monitored they won the content and subject to be liable on what surfaces on SM…

 

 

coming to dharma…answer is not satisfactory….there are numerous things of day to day duties were defined as dharma ….i am pretty sure vedas or upanishads didnt give that much details on social system….except manusmrithi…

Dude, If you don't clearly understand English, please google translate it into Telugu! 

[dasari4kntr]

2 minutes ago, CaptainMaverick said:

From your comments, I realized that you don't do any research. Instead of relying on what's been published by communist authors, put some effort & do some research into our sacred texts....!! You think that "if something is said or published in a book, then it must be true" NO!....people also lie in books!! Especially Indian history written by the likes of Guhas, Romila Thapars, Irfan Habibs etc.,!! 

 

so you’re saying people lie in books…but rss literature is 100% correct.. ? 

[CaptainMaverick]

5 minutes ago, dasari4kntr said:

so you’re saying people lie in books…but rss literature is 100% correct.. ? 

I give two hoots about what RSS says. They don't have any authority on me. I am not a Hindu. And even RSS doesn't go around and say they have authority on anyone! 

If RSS or its affiliates want to modify Hindu texts, what's wrong with it?!! 

Can you imagine somebody saying "Let's modify Islam or Bible" , the results are very well known! 

May be Hindus should modify their texts based on the circumstances they live-in! They don't have blasphemy laws...it's not sin! LOL!

[dasari4kntr]

1 minute ago, CaptainMaverick said:

Dude, If you don't clearly understand English, please google translate it into Telugu! 

ohho…nuvvu simple gaa prathi daaniki google search chesi articles ikkada  vestunte…nenu line by line saduvutaan anna…anthena….oka sari manusmrithi ni rss oppukodhu antava…mari enduku edit chestunnaru ante…ededo cheptav…

savarkar manusmriti should be worshipped annadi nijam…after that he didn’t mention that anywhere…but the preceding leaders golwalker referenced it during their speeches…

and also…you simply ignored the bjp brahmin baniya video…